Pages

26 février 2016

La guerre des donjons - Semaine morne.


La guerre des donjons - Semaine morne. Nous sommes à 3 jours de la fin de la précommande participative des BBE. Trois jours avant, c'est le moment où l'accélération de fin de campagne s'était manifestée pour la première fausse fin de campagne de Héros & Dragons. Pour le moment je ne constate encore rien sur les compteurs des éditions lyonnaises, mais c'est peut-être un tout petit peu trop tôt.

Cette semaine a été très calme. Comme vous pouvez le voir sur le graphique ci-dessous, après 5 ou six jours excessivement lent, les BBE (en jaune) ont retrouvé depuis mardi un rythme de croissance honorable et régulier d'une douzaine de contributeurs par jour. Les choses ne vont pas aussi bien pour Agate (en rouge). Depuis l'annonce alarmiste du repoussement de la date de fin de campagne, perdant même quelques contributeurs avant d'en regagner finalement aujourd'hui, ce qui fait qu'Agate se retrouve maintenant au même point que lundi. En termes de contributeurs visant un-jeu-dérivé-du-SRD-de-DD5 (ouf !), BBE arrive au coude à coude avec Agate : respectivement 1024 et 1116. En terme de tryptiques promis, Agate mène d'une plus grande longueur grâce à la plus grande générosité de son offre « boutique » et du fait que toutes ses offres sont complètes (pas d'offre se limitant au guide du joueur¹ ou à un boite d'initiation, qui n'offrent donc pas un triptyque complet) : 1392 face à 1030 promis par les BBE. 

-- 
¹ curieusement, il semblerait que le découpage classique de DD guide du joueur / du meneur / bestiaire fasse partie de la propriété intellectuelle protégée par l'OGL. Mais alors, comment font les BBE pour pouvoir le proposer ou Agate pour se le voir interdire ? Je manque d'information sur cet aspect des choses.

11 commentaires:

  1. Je suppose que s'ils l'appelle par exemple: livre 2 monstres et trésors, tu contourne l'ogl?

    RépondreSupprimer
  2. J'ai lu sur un des forums d'un des concurrents qu'il s'agissait du découpage en lui-même : quel contenu dans quel bouquin. Donc il ne serait pas possible de faire joueur, meneur, monstres. Mais bien - par exemple - niveaux 1-3, 4-15, 16+. Je n'ai pas vérifié cette information.

    RépondreSupprimer
  3. Ah ouais comme la boîte rouge, ce qui fait sens vu qu'une boite est justement prévue chez les deux

    RépondreSupprimer
  4. Nope, ce qui est trademarké et donc hors de l'OGL ce sont les noms des manuels, pas le fait de découper en trois (comment cela pourrait-il l'être?)

    The       following       items       are       designated       Product       Identity,       
    as       defined       in       Section       1(e)       of       the       Open       Game       License       
    Version       1.0a,       and       are       subject       to       the       conditions       set       
    forth       in       Section       7       of       the       OGL,       and       are       not       Open       
    Content:       Dungeons       &       Dragons,       D&D,       Player’s Handbook,       Dungeon       Master,       Monster       Manual,       d20       
    System,       Wizards       of       the       Coast,       d20       (when       used       as       a       
    trademark),       Forgotten       Realms,       Faerûn,       proper       
    names       (including       those       used       in       the       names       of       spells       
    or       items),       places,       Underdark,       Red       Wizard       of       Thay,       
    the       City       of       Union,       Heroic       Domains       of       Ysgard,       Ever-­‐‐
    Changing       Chaos       of       Limbo,       Windswept       Depths       of       
    Pandemonium,       Infinite       Layers       of       the       Abyss,       
    Tarterian       Depths       of       Carceri,       Gray       Waste       of       Hades,       
    Bleak       Eternity       of       Gehenna,       Nine       Hells       of       Baator,       
    Infernal       Battlefield       of       Acheron,       Clockwork       Nirvana       
    of       Mechanus,       Peaceable       Kingdoms       of       Arcadia,       Seven       
    Mounting       Heavens       of       Celestia,       Twin       Paradises       of       
    Bytopia,       Blessed       Fields       of       Elysium,       Wilderness       of       the       
    Beastlands,       Olympian       Glades       of       Arborea,       Concordant       
    Domain       of       the       Outlands,       Sigil,       Lady       of       Pain,       Book       of       
    Exalted       Deeds,       Book       of       Vile       Darkness,       beholder,       
    gauth,       carrion       crawler,       tanar’ri,       baatezu,       displacer       
    beast,       githyanki,       githzerai,       mind       flayer,       illithid,       
    umber       hulk,       yuan-­‐‐ti.

    RépondreSupprimer
  5. Dans ce cas, BBE proposant ces mêmes titres pour son triptyque, pourquoi ne sont-ils pas plus inquiétés que ça ?

    RépondreSupprimer
  6. Sun Walker ils ont prévu de changer, c'est juste leur argument " par courtoisie" qui est bizarre

    RépondreSupprimer
  7. Il faudrait voir comment les avocats de Hasbro argumentent le truc. Je le demande su je n'ai pas vu passer quelque part que le découpage rentre dans le "trade dress". Et puis ce n'est pas qui a raison et qui a tort, mais quel est le risque juridique et financier. Si un des concurrents décidé de tenter le coup en justice, trois ans et quelques dizaines de milliers d'euros plus tard il sera trop tard pour avoir eu raison.

    RépondreSupprimer
  8. Je ne me souviens plus comment ça fonctionne en copyright mais en droit français, le "plagiat" consiste à regarder quelles sont les ressemblances (contrairement à la propriété intellectuelle industrielle qui regarde s'il y a des différences, de l'innovation). Il est clair à mon sens qu'en tant que tel, avoir un découpage en trois, même si on reprend carrément le manuel du joueur, celui du MJ et enfin celui des monstres, si on crée son propre jdr dans son coin, n'est pas punissable. (Cependant, effectivement, même si ça me semble être ce que le droit dirait, quand on a les avocats d'Hasbro qui menacent, on se tait et on écoute, j"imagine)
    Par contre, si on reprend le SRD et qu'on reprend un tel découpage, on ne respecte pas les termes de la licence. Mais encore fallait-il lire la licence avant de se lancer dans un crowdfunding...

    A mon sens toutefois, leur licence est juste un gros foutage de gueule. En gros ils protègent en des termes tellement génériques, qu'ils en viennent à protéger des idées. Et il y a un gros risque de faire une sorte de D&D et du coup d'être dans le viseur.
    Lisez ci-dessous ce que le "Product Identity" interdit d'utiliser et pleurez...

    "Open       Game       Content"       means       the       game       mechanic       
    and       includes       the       methods,       procedures,       processes       
    and       routines       to       the       extent       such       content       does       not       
    embody       the       Product       Identity       and       is       an       enhancement       
    over       the       prior       art       and       any       additional       content       clearly       
    identified       as       Open       Game       Content       by       the       Contributor,       
    and       means       any       work       covered       by       this       License,       
    including       translations       and       derivative       works       under       
    copyright       law,       but       specifically       excludes       Product       
    Identity.

     "Product       Identity"       means       product       and       
    product       line       names,       logos       and       identifying       marks       
    including       trade       dress;       artifacts;       creatures       characters;       
    stories,       storylines,       plots,       thematic       elements,       dialogue,       
    incidents,       language,       artwork,       symbols,       designs,       
    depictions,       likenesses,       formats,       poses,       concepts,       
    themes       and       graphic,       photographic       and       other       visual       
    or       audio       representations;       names       and       descriptions       of       
    characters,       spells,       enchantments,       personalities,       
    teams,       personas,       likenesses       and       special       abilities;       
    places,       locations,       environments,       creatures,       
    equipment,       magical       or       supernatural       abilities       or       
    effects,       logos,       symbols,       or       graphic       designs;       and       any       
    other       trademark       or       registered       trademark       clearly       
    identified       as       Product       identity       by       the       owner       of       the       
    Product       Identity,       and       which       specifically       excludes       the       
    Open       Game       Content;

    RépondreSupprimer
  9. Dans l'histoire, ce qui me fait honte, c'est de voir a quel point on est charrette des USA, au point de se jeter sur les reliefs du repas (et pas seulement en matière de JDR). On devrait être capable de pas juste ronger les os comme une meute, mais de reprendre a notre compte les innovations, de les digérer et d'apporter nos contributions. Ou on est plus capable ?

    RépondreSupprimer
  10. Et on ne sait presque rien des jeux des autres pays. Même nos voisins européens. Je pourrais citer un seul jeu allemand une pincée de jeux espagnols, quelques jeux scandinaves (l'aurez uniquement parce qu'ils existent en anglais ou que l'on en a parlé en anglais), mais pas un seul jeu portugais, néerlandais, luxembourgeois, autrichien, italien, ... C'est vraiment triste. Va falloir créer un observatoire mondial du jdr, promouvoir la diversité culturelle. créer une exception culturelle, fixer des quotas pour les boutiques et les associations

    RépondreSupprimer
  11. Oui...dans le domaine du JDR, parcequ'en JDP, ca n'a rien a voir. Encore une raison de se rapprocher d'eux. J'avais essayé des rapprochements avec Janus et Conbarba, respectivement en Italie et Espagne, mais ca n'est allé nulle part pour l'instant. Par exemple, sur Fate, il a été question de co-éditer, mas ça a capoté. Le plus avancé est Narrattiva en italie. Ils avait coédité un jeu avec Heuhh et ont pourtant une ligne éditoriale proche de 500NDG (sortir du seul milieu du JDR). Mais perso, je n'ai jamais pu travailler avec eux. Pour l'instant.

    Pour les quotas, si ça a le meme effet que sur les fictions française depuis helene et les garçons...Que Mardouk-le-cornu nous en préserve.

    RépondreSupprimer